De la Santa Misa y cómo se ha de oír
Procura, pues, con toda diligencia oír todos los días Misa para ofrecer
con el sacerdote el sacrificio de tu Redentor a Dios, su Padre, por ti
y por toda la Iglesia. Allí están presentes muchos ángeles, como dice
San Juan Crisóstomo, para venerar este santo misterio; y así, estando
nosotros con ellos y con la misma intención, es preciso que con tal
compañía recibamos muchas influencias propicias.
por San Francisco de Sales
No te he hablado aún del sol de los Ejercicios espirituales, que es el santísimo y soberano Sacrificio de la Misa, centro de la Religión cristiana, alma de la devoción, vida de la piedad, misterio inefable que comprende el abismo de la caridad divina, por el cual, Dios, uniéndose realmente a nosotros, nos comunica con magnificencia sus gracias y favores.
La oración, unida con este divino Sacrificio, tiene una indecible fuerza, de modo que por este medio abunda el alma de celestiales favores, como apoyada sobre su amado, el cual la llena tanto de olores y suavidades espirituales, que parece una columna de humo producida de las maderas aromáticas de mirra y de incienso y de todos los polvos que usan los perfumadores, como se dice en los Cantares.
Procura, pues, con toda diligencia oír todos los días Misa para ofrecer con el sacerdote el sacrificio de tu Redentor a Dios, su Padre, por ti y por toda la Iglesia. Allí están presentes muchos ángeles, como dice San Juan Crisóstomo, para venerar este santo misterio; y así, estando nosotros con ellos y con la misma intención, es preciso que con tal compañía recibamos muchas influencias propicias. En esta acción divina se vienen a unir a nuestro Señor los corazones de la Iglesia triunfante y los de la Iglesia militante, para prendar con El, en El y por El el corazón de Dios Padre, y apoderarse de toda su misericordia. ¡Oh, qué felicidad es para un alma contribuir devotamente con sus afectos a un bien tan necesario y apetecible!
Si por algún estorbo inexcusable no puedes asistir corporalmente a la celebración de este soberano Sacrificio, a lo menos envía allá tu corazón, asistiendo espiritualmente. Para esto, a cualquiera hora de la mañana mira con el espíritu a la Iglesia, ya que no puedes de otro modo; une tu intención con la de todos los cristianos y haz desde el lugar en que te halles los mismos actos interiores que harías si te hallases realmente presente en la iglesia al santo Sacrificio.
Para oír Misa como conviene, ya sea real, ya espiritualmente, has de seguir este método:
* Desde el principio has que el sacerdote sube al altar prepárate juntamente con él, lo cual harás poniéndote en la presencia de Dios, reconociendo tu indignidad y pidiéndole perdón de tus defectos.
* Desde que el sacerdote suba al altar hasta el Evangelio, considera sencillamente y en general la venida de nuestro Señor al mundo y su vida en él.
* Desde el Evangelio, hasta concluido el Credo, considera la predicación del Salvador, protesta que quieres vivir y morir en la fe y obediencia a su santa palabra y en la unión de la Santa Iglesia Católica.
* Desde el Credo hasta el Pater noster contempla con el espíritu los misterios de la Pasión y muerte de nuestro Redentor, que actual y esencialmente se representan en este santo Sacrificio, que has de ofrecer, juntamente con el sacerdote y con el resto del pueblo, a Dios Padre para honra suya y salvación de tu alma.
* Desde el Pater noster hasta la Comunión, esfuérzate a excitar en tu corazón muchos y ardientes deseos de estar siempre junta y unida a nuestro Señor con un amor eterno.
* Desde la Comunión hasta el fin, da gracias a su Divina Majestad por su encarnación, vida, Pasión y muerte, y por el amor que nos muestra en este santo Sacrificio, pidiéndole por él que te sea siempre propicio a ti, a tus parientes, a tus amigos y a toda la Iglesia, y humillándote de todo corazón recibe devotamente la bendición divina que te da nuestro Señor por medio de su ministro.
Pero si quieres tener mientras la Misa la meditación de los misterios que vas siguiendo por orden todos los días, no es necesario que te diviertas en hacer estos actos particulares: bastará que al principio hagas intención de que el ejercicio de meditación y oración que tienes sirva para adorar y ofrecer este santo Sacrificio, puesto que en cualquiera meditación se encuentran los actos arriba dichos o ya expresos, o a lo menos implícita y virtualmente.
duda
Es valido el novus ordo? se aplican las palabras del santo?
Son dos temas distintos me parece
La validez del Novus Ordo no ha sido cuestionada en lo que hace al rito en sí. Pero es seriamente dudosa en sus aplicaciones prácticas, tan variadas y creativas, y en la intención del celebrante. Como es un "rito evolutivo" en la actualidad creo que la validez depende de cada sacerdote.
Gracias por la cita de San Francisco de Sales
Muy curioso es pensar que San Francisco tiene en mente y alma la Santa Misa tradicional, no el Novus Ordo. En el actual N.O. seria imposible fomentar esta piedad y espiritualidad. La misa del N.O. esta llena de bla bla desde el inicio hasta el final, todo es hablado, explicado (por que siguen aun con la arcaica funcion del "guia"????), no hay misterio, ni silencios, ni contemplacion, esta llena de ruidos, musica chabacana, esta llena de risas, aplausos, y demas "adornitos" que el cura y algunos laicos se deleitan en agregar. Todo movimiento que se haga hay que ir cantando, diciendo, etc. Ni despues de la salida del cura hay silencio, ya que el templo se convierte en un salon para hacer sociales. Triste... Por eso, despues de ya mucho tiempo en la Santa Misa tradicional, no veo como se pueda subsistir espiritualmente en el N.O... Atte. Daniel
Concuerdo
Con respecto a la funcion del "Guia", sinceramente me parece atroz que luego de 40 y pico años del concilio, a los fieles nos sigan "metiendo la misa a cucharadas"; por otro lado, con respecto al primer comentario, realmente leyendo el articulo se me cruzó por la cabeza algo parecido... por otro lado, me perecen terrorificos algunos cambios (que a pesar de estar habituado) se introdujeron, como el hecho de cambiar el altar por una mesa, o de "correr" el Tabernáculo hacia un lado o "sacarlo" de los templos "porque Cristo esta presente en la asamblea que es Cuerpo Místico de Cristo"; convirtiendo alas iglesias y templos en salones de usos multiples, con el irrespeto que ello trae aparejado.
En otra nota leí un comentario acerca de esto, el comentarista decia algo asi como "tengo veintitantos años engañado, viviendo en herejía" (por el novos ordo); no se que es peor, si caer en la duda, o verdaderamente estar tomando por valida una herejía, en el caso en que ésta lo sea...
En lo personal, estoy descubriendo un monton de cosas acerca de la liturgia, y encuentro tan contradictorios algunos temas (ya desde el sentido comun) que hasta cierto punto, me asusta.
Leonardo López Heredia
Amigo Leo,
Va por buen camino...
Estimado Leonardo.
Estimado Leonardo.
Sé por lo que está pasando.
Mi Sra. y yo pasamos por lo mismo hace poco más de un año, pero ya no "sufrimos" (literalmente) cada domingo.
Al contrario, queremos que llegue el domingo, aunque sea necesario hacer en el coche 40 kilómetros entre ida y vuelta hasta La Reja, Seminario de la FSSPX.
El Carlista.
PD: en cambio ahora sufrimos todos los días, pues en "el contraste" se hace aun más palpable la actual situación de la Iglesia.
Estimado Carlista
Bronca e impotencia, tambien es una forma de sufrimiento, es lo que se siente frente al espectáculo, triste espectáculo, de nuestras misas. Súmele a esto que por colaborar en un movimiento tengo estrecha relación con varios sacerdotes. Imagine usted, los (digamos con suavidad) "debates", discusiones y mi premanente incomodidad propia y hacia ellos que generan mis posiciones antidiluvianas y fundamentalistas (a decir de ellos) que tengo. De ellos, los curas, ya no me preocupo, son caso perdido (no se apure, confio en la Providencia y en la acción del Espíritu Santo y lo que a ojos humanos y enojados está perdido, para Dios..., ya sabemos) me enojo y preocupo por el error que esparcen por dejar y promover transitar a los fieles por caminos, dudosos aveces, dificultosos y alejados de toda verdad, ortodoxia y verdadera caridad. No es fácil, peor aún cuando con muchos tengo sincero aprecio y los veo navegar entre la tibieza, la comodiad, una doctrina demasiado "livianita" y finalmente por ese ecumenismo, protestantismo y pseudo catolicismo que solo los lleva y llevan a la perdición. Finalmente, hace poco le pregunté al obispo si era posible oficiar una misa Tridentina, con una sonrisa entre misericordiosa y socarrona, me dijo, primero encontrá un sacerdote que sepa latín (en la Diócesis), despues que sepa y quiera oficiar, le respondí que eso ya lo sabía y que había pensado en el, presuroso y serio se fue de la reunión casi sin saludarme. El estado de la Iglesia es angustiante y preocupante, eso si es un sufrimiento para los católicos. Un saludo en Cristo NS. Mario Bianchet
"son un caso perdido"
Suerte que ud. no es Dios o que Él no juszga como ud!
"Con la misma vara con la que midás se te medirá"... alguien lo dijo.
juzgar?
En primer lugar no juzgo, simplemene relato lo que veo, segundo, ¿ud va a misa? y si va le debe parecer un "lindo espectáculo". O en todo caso a usted le da todo lo mismo, que se yo, en definitiva es problema suyo. Que Dios lo ayude.
Mario Bianchet
No entiendo:
"Suerte que ud. no es Dios o que Él no juszga(sic) como ud" si "(Dios) no juzga como 'ud' ¿por que habría de medir con la misma vara con la que mide 'ud'?
osea, 'ud' (que es a quien usted se refiere) mide o juzga (con una vara X) .
"Suerte que Dios NO Juzga (o mide) de la misma manera" (o lo que es lo mismo: con la misma vara)
por ende si: "Con la misma vara con la que midás (grave terminada en S, no lleva tilde) se te medirá" pues entonces usted no se refiere a Dios, ni se refiere a "ud", o tal vez si; pero entonces refiere a dos varas diferentes, que aparentemente son la misma, pero no; osea, la proxima, exprésese mejor y no mezcle por mezclar.
...alguien lo dijo.
Que soberana estupidez
Este mensaje es un total bla bla bla. El mensaje de Mario Bianchet es por demas totalmente claro, y realista.
Quien no entiende su mensaje es o un modernista, o un ciego. La situación del clero es lamentable, y va aun en peor. Recuerdo unas palabras de Mons. Lefebvre, por alla 1979 creo, que si bien la FSSPX nunca cuestiono la validez de las ordenaciones de presbiteros y por consiguiente la validez de sus sacramentos, cada vez menos y menos misas son validas hoy en dia por la falta total de intencion de hacer lo que realmente hace la iglesia.
Sr. Bianchet, gracias por sus palabras.
Att.
Daniel
lamento la confusion
le he respondido al anonimo del "vos sos un caso perdido", el juicio del Sr. Blanchet me parece correctisimo.
alguien lo dijo...
veo, veo, que ves?
Yo lo que noto, es la falta de doctrina en todos los aspectos.
poca seriedad, un mensaje muy "de los sentidos/sentimientos" de "sentir", de "experimentar", mucha sensibilidad, espectacularización, etc. que es indirectamente proporcional al respeto, respeto por lo sagrado.
un ejemplo (para ejemplo nomas)
De repente, en los años del cisma protestante, mientras que estos ultimos despojaban de ornamentos las iglesias, las iglesias católicas se llenaban de estos, indicando el esplendor de los lugares, en donde "lo mas bello" para las casa del Señor.
Actualmente nuestros templos se convierten en "minimalistas", en "subrealistas", "de arte abstracto" (con la deformidad artística que esto acarrea)
no alcanzo a comprender, pues, si la idea en un principio, ante "la separacion", fue marcar la diferencia, hoy en dia, ¿se trata "de acercar", o de confundir? si lo mismo que fulano de tal, encuentra en la Iglesia Católica, es lo que encuentra en el culto evangelico, protestante, mormon, o el que sea; pues, al no haber diferencias, "da lo mismo", no creen?
y así en varios aspectos...
entonces llega un momento en que la seriedad, la doctrina, se pierde, o se confunde, por ende, se hibrida; como las mulas, vieron? son cruza de caballo y burro, pero no son ni caballo, ni burro, y ademas, no dejan descendencia...
todo se vuelve relativo, en definitiva pierde la esencia, o estoy tan errado?
me hace acordar al Apocalipsis "por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca." (apocalipsis 3:15-16)
a mi me educaron de esta manera, a lo blanco, blanco y a lo negro, negro; fijense que hasta para hacer algo "negro" hay que hacerlo bien, para que se vea que es negro.
estas cosas tibias, o grises... a mi no me convencen, no es ni por revelacion divina, ni por rebeldia ni nada por el estilo, es solo sentido comun.
Me alegra ver que no soy el unico extraterrestre inadaptado, mas allá que entre mis pares, lo siga siendo.
Leonardo López Heredia
Amigo Mario.
Amigo Mario:
Nos podemos consolar recordando que el estado actual de la Iglesia está profetizado y que el "rebañito pequeño", como nos dijo el P. Meinvielle, podrá alegrase.
"Es de Fe" (como diría Castellani) que esto sucedería.
Créame que valoro muchísimo lo que Ud. hace y soporta. Yo no pude seguir. No soportaba más. El Espíritu sopla para donde quiere y a mi me arrimó ha la FSSPX.
Le confieso que por momentos recuerdo que el gran San Pío X, "infiltró" a su gente de confianza en las Universidades, Diósesis, etc. para deschavar al modernismo y digo: "No debería seguir soportando aquello?"
No lo sé. El problema es que la liturgia tradicional es tan hermosa, tan sacralizada, que cuando la prueba se le hace imposible volver atrás. Se le mete en los huesos.
Y sabe cuándo me doy cuenta? Cuando voy a un bautismo, comunión, etc. de algún pariente. En tan poco tiempo, y no sabe lo raro que me parece todo eso !!!
No es la Misa Nueva en si, que el mismo Mons. Lefebvre reconoció como válida, sino su deformación, su extrema desacralización, la falta de intención ("nulidad") del sacerdote, su elementalísima formación.
En una de las últimas misas nuevas que fuí, el sacerdote dijo que: "era el domingo de Cristo Rey por lo que no iba a hablar más de unos pocos minutos atento a que eso era del pasado, época en que existían los masones, etc."
Ese Sr. negaba, desde el Altar, la Reyecía Social de Cristo.
Me entiende, yo no me fuí, a mi me hecharon de la Misa Nueva !!!
No sé como será en Capital Federal u otros lugares, pero encontrar un misa decente en la Zona Oeste de la Pcia. de Bs As es algo que yo no he logrado y créame que lo intenté. En la Catedral de Morón el cura dijo: "Los que estamos aquí nos salvaremos todos, por algo estamos aquí". Mi Sra. quería revoliarle algo.
En Cap. Federal, tienen, entre otros, al Padre Alfredo Sáenz.
Qué alegría me dio cuando en el Instituto de Filosofía Práctica, algunos meses atrás, estaba el Padre Alfredo Saénz recordando la Pacendi !!!
Creame que me alegra muchísimo ver que hay "no lefebvristas" que conservan la Fe Católica.
Y luego tenemos que soportar que a nosotros nos tengan por orgullosos, por fariseos o por cismáticos (en este lugar no me canso de criticar el sectarismo de todo tipo, entre otros el tradicionalista, que también existe) sencillamente porque les decimos la Verdad. Sólo lo que siempre fué cierto y aceptado por todos.
El modernista cree que donde hay tibieza no hay fariseismo y es alrevés!!! Ellos deberían darse cuenta que sus teologías, infaliblemente condenadas, surgen de la inmanencia voluntarista (hablando claro: de lo que se les antoja, por tanto del orgullo y la soberbia).
En cambio nosotos no tenemos salida, estamos atados a la Verdad, pues partimos de la Filosofía del Ser. Sin cuentos.
Cuando hablamos de Dios y de la Religión verdadera, no importa "lo que uno opine", aunque sea Papa !!!
Un saludo en Cristo NS.
El Carlista.
Estimado Carlista
Adradezco vivamente, con un abrazo a la distancia, sus sinceras palabras, de la misma forma al amigo Daniel, que con mayor precisión y justeza definen todo lo que pienso sobre el "drama religioso" que vivimos y padecemos Agrego una información, lo que usted buscó por la Zona Oeste y no encontró, no lo haga por la zona sud del GBA, perderá irremediablemente su tiempo. No abundaré en mil situaciones que usted y muchos hemos visto, con el espanto que compartimos. Pero si de un ranking se tratara creo que en algunas diocesis del sur (una en particular cuyo obispo fue ahora nombrado en otra, pobre Virgen gaucha) creo que no "hay con que darles a los curitas". Usted no soportó mas, a mi se me está haciendo pesado, pero por ahora aguanto (aguanto?), pero pasa que cada dia me cuestiono la validez de la misa si asistí a "eso" indefinido espectáculo supuestamente religioso y mas supuestamente católico o fuí a oir misa. Aguanto, que se entienda bien (despues me dicen que juzgo con no se que vara) con absloluta humildad y cero ciencia (que no la tengo ya dije en este mismo foro solo el catecismo, algún buen consejero y amigo, sentido común y eso si gusto y disfrute por lo sagrado y autentica interioridad religiosa) lo hago por queridos amigos que no "ven" y deseo de corazon que vean, por muchos (lo del movimiento , se acuerda?) que tal vez pueda hacer o decir algo sobre la buena doctrina, es decir intento dar testimonio de la Verdad, oportuna e inoportunamente y también les pueda servir (dar el buen combate y si puedo ademas conservar la fe) y además por lo sacerdotes que si Dios quiere y mis oraciones los ayudan puedan ver de una buena vez la única Verdad, con la luz de la Tradicion (lo antiguo y viejo para la mayoría ellos). El cura genial, Castellani, lo anticipó, lo profetizó, sinceramene no me toma de sorpresa todo este drama, se hará lo que humanamente se pueda, el resto Dios dirá. Estoy decidido a "ir a misa de verdad", no es un problema de dudas, solo un tema de tiempos y acomodar digamos agenda, pero necesito sumergirme en la liturgia de siempre, la única, corro peligro de "vaciado espiritual" (no se asuste, es solo en broma). Finalmente, parece que este foro es el rincón de las lágrimas y el consuelo mutuo, parecemos (lo seremos?) unos desterrados, pero entre unos cuantos que hablamos parecido la cosa se hace mas llevadera. Un abrazo en Cristo Rey y que nuestra Madre Amorosa interceda por nuestros sacerdotes. Mario Bianchet
Una duda
Siempre me emociona
.. saber que hay hermanos que siguen haciendo el proceso que un dia yo pase. Creo que nos ha pasado a muchos. Un dia empezamos a "descubrir" (una gracia actual digo yo), que habia muchas cosas que no andaban bien. Dios tiene sus tiempos y modos, no es eso majestuso y sublime? Y al debido tiempo, El muestra los caminos.
No sea que pase como a mi, que por ser sordo y testarudo por mucho tiempo, me tuvo que hablar a gritos...
Hace mucho que me fui del novus ordo. Comprendi que lo que falta en muchos hermamos en la iglesia es fe, simplemente y nada menos que eso, fe profunda. La falta de fe se ve enseguida, y si es un hombre de Dios, un religioso, mas aun.
Algunos se deciden a apartarse, mudarse de casa (como hice yo), otros se quedan desde adentro a pelear la cosa. No soy quien para juzgar.
Espero que muchos sigan en este proceso, se pregunten, se cuestionen mas y mas que esta pasando, por que, que hacer. Y otra cosa, nunca es tarde para tomar un buen catecismo y aprender mas y profundizar en la comprension de los Misterios. Es una responsabilidad de nuestra Fe!
Atte.
Daniel
La Misa Tradiconal
Quiero dar testimonio de como en La Santa Misa tradional he comaldo mis ansías de mayor espiritualidad.Si bien mi catecismo y primera comunión son apenas posteriores al Concilio Vaticano II, creo o recuerdo que no era lo moderno que hoy en día lo es.Luego tuve que aprender un nuevo padre nuestro, un credo y así muchas oraciones más, que aún recuerdo en plena adolescencia, que al igual que un rebelde, me molestaba e iba contra la corriente, hasta que finalmente lo lograron, las aprendí y llegué a tomarme de las manos y al besuqueo del beso de la Paz. Me acerqué a la Misa tradiconal a raíz de un familar cercano que me llevó y supe en ese instante, con algunas explicaciones por parte suya del rito que aún no comprendía pero sí recordaba por momentos y los gratos recuerdos de mi madre que me ponía mantilla, pollera y que viviendo en EE UU uno podía seguir la Misa igual, supe que había encontrado el lugar, ya cansada de las parroquias del barrio y de los cambios en la liturgia según el cura. Hoy en día disfruto cuando puedo de la Misa Tradiconal pero por cicunstancia que no vienen al caso, muchas veces comparto el Novus Ordo en una Abadía bastante tradional, pero no puedo dejar de lado, el vestir pollera,el arrodillarme cada vez que hay que hacerlo (aunque me miren a cada rato) y el rezar las oraciones como nunca dejaron de ser en latín. Deo Gratias, gloria Tibi Domine
Como se debe "oir" esta misa??
Viendo la misa del Papa en el estadio de Washington DC (un horror total), me preguntaba como cuernos se deberia "oir" esta misa de acuerdo a los standards de San Francisco de Sales... hum... imposible! La musica un desastre (cantando himnos protestantes con piano desafinado y trompeta episcopaliana), llena de apalausos, discursos "incoados" por doquier, incluso nuevo "rito" penitencial escrito para la ocasion, el uso de la mas cuestionada y menos romana plegaria eucaristica 2. Ni que mencionar que constantemente se habla alli de "estamos celebrando la mesa eucaristica" o "encuentro de comunion" o terminos por el estilo (casi nunca se uso la palabra Misa, y nunca Santa Misa). Casi ningun canto liturgico fue realmente liturgico. Estuvo lleno de palabreria, discursito por aqui y por alla, comunion en la mano, la gente incapaz si quiera de arrodillarse para la consagracion... ni mencionar que nadie hizo genuflexion para comulgar de la mano del Papa, entre otras "trivialidades" ... Como se traga uno esta misa que segun nos quieren convencer es el "rito ordinario de la misa" ??????? Atte. Daniel
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